刘裕轻轻地“哦”了一声：“这么说来，令祖父大人是在石赵末年，冉闵还没有起兵诛胡的时候，就已经迁居关中了？”

王镇恶平静地说道：“准确地说，我们王家，是出身于青州的剧县一带，祖父大人也是在此地出生，他少年时，正逢永嘉大乱，石虎篡位，出兵攻略四方之时，青州之地，在西晋末先后遭遇了号称屠伯的晋将苟晞，以及石虎在后来攻灭曹嶷时，到处屠掠，我们王家在当地本是普通农人，无法再存活下去，只能举家迁到冀州一带的魏郡，才保了一条命。”

“而此时的祖父大人年纪尚幼，因缘际会，得到了一个异人授以儒学及兵法之道，因为他天资过人，很快就是触类旁通，有了一身的韬略，也算是因祸得福，他在求学的过程中，看出了后赵内部矛盾重重，不仅是汉胡矛盾尖锐不可调和，石氏诸王之间也是明争暗夺，这样的政权，必不可长远，而关东一带，几十年来汉人与羯胡为首的胡族，又是仇怨极深，一旦石赵政权崩溃，那必然会相互攻击仇杀，不死不休，所以祖父大人果断决定迁居关中，静观时变。”

刘裕叹了口气，说道：“这就是你刚才所说的，令祖父大人得逢异人传授绝学，然后在天下大乱之前隐居关中避祸，不过，他出山后其实第一个见的还是桓温，而不是苻坚，这说明他心中还是心系汉人，如果有选择的话，还是想先为汉人政权的大晋效力吧。”

王镇恶点了点头，说道：“正是如此，因为当时的胡虏政权在他看来，都是胡风夷欲，以力称雄，凶悍好杀，这种无法无天，没有规矩的政权，是不能持久的，因为他们视民众为牛羊，可以任意宰杀驱使，那反过来民众对他们也没有忠诚可言，无非是屈伏于其强力，但这样的政权，对民众百姓残暴，那为了保持其独夫民贼的地位，就会象防贼一样地防着自己的宗室和贵族，内部不可能是铁板一块，早晚必生内乱，只要一内乱，其可以压制民众的武力优势，就不复存在，会给新的武力集团所取代，匈奴汉赵如此，石氏后赵如此，在当时的祖父大人看来，姚氏羌族，代北拓跋氏汗国，包括在关中的苻氏氐族，也是如此。”

“所以当桓温率军北伐，打入关中时，我祖父大人还是非常高兴的，甚至焚香感谢上天，以为天下汉人的好日子终于要到了，毕竟几十年来，王师不得再入关中和北方，而桓温，出手就消灭了一个胡虏国家成汉，收归益州回了东晋，这次又打入关中，屡败前秦军队，一切看起来都是这么美好。”

刘裕叹了口气：“希望越大，失望越大，桓温是为了篡位而积累名声才北伐，并非真心想收复失地，令祖父大人看出了这点，才会没有跟桓温回荆州，这是我们之前讨论过的事，只是令祖父大人转而帮苻坚平定天下，一统北方，这个转变是不是过了点头呢？要是他一直不出山，让北方胡虏继续相互攻杀，把胡人的人口在混战中消耗，最后汉人靠了数量又重新占了主导，是不是更好呢？”

王镇恶摇了摇头，说道：“听起来是可以如此，但是石赵，冉魏这些政权的出现，让他打消了这种想法，那种残暴到极致的政权，是根本不管汉人，甚至也不管胡人死活的，几年的功夫，就能打得原本还是千里沃野良田的河北关东之地，打得无复耕者，人相食之，这比五胡乱华最可怕的那几年还要让人绝望，若是没有一个能在北方终结这个乱世的政权出现，只怕北方就会真的是千里无人烟，白骨露于野了，胡人没吃没喝的大不了还可以随着部落退出塞外重新逐水草而居，可是我们汉人呢？那真的只有等死一条路了。”

刘裕咬了咬牙：“那就不能象东晋初年的流民帅们那样，结户自保，举村举乡地南下投奔大晋吗？好歹也是有条活路。”

王镇恶沉声道：“这种事也不是没有人做过，石赵崩溃之时，河北的汉人百姓曾有二十多万人，拖家带口地南下，想要渡过黄河投奔大晋，但东晋这边的北伐都是如桓温一样，做做样子求个虚名而已，要么是稍有小战果就回撤，要么是因为准备不足被胡虏大败，那次就是禇裒北伐，因为不习军事，前锋步兵完全无法对抗石赵的铁骑，即使他们已经内斗分裂，仍然不是其边将的对手，大败而归，而那些南下的汉人百姓，因为没了晋军接应，一路之上被胡骑和盗贼们所攻击，没过黄河就几乎全部死掉了，自此之后，再无大规模的汉人南下投晋之举。”

刘裕恨恨地一拍面前的栏杆，直接把最上面的一层横条给拍成两断，怒目而吼：“这帮强盗畜生，可怜我汉家儿女，竟然就这样被他们屠戮，此仇此恨，我刘裕此生必报！”

王镇恶摇了摇头：“寄奴哥，我能理解你的心情，但这个仇，怕是报不了啦，当年袭击这些汉家百姓的，有冉闵，李农的乞活军，也有姚氏羌人，苻氏氐人这些胡人部落，现在这些当年的虎狼已经大多数身死族灭，只剩下了姚氏羌人这一支还在，建立了后秦。”

刘裕咬了咬牙：“已经给灭掉的就不管了，姚氏羌人这支还存活的，就是当年唯一剩下的凶手，我肯定也要将之消灭的，不过，当年姚襄不是有仁德之名吗，和你说的那种屠戮百姓的行为，好像不太象啊。”

王镇恶平静地说道：“那时候的姚襄还不是姚氏部落的首领，姚氏部落是姚弋仲这个老羌，也是姚襄和姚苌的父亲在主事，他是石赵的大将，率兵追击拦截那些南下投晋的汉人百姓，也是奉命行事，但后来石赵内乱灭亡，姚氏部落得以自立，而姚襄这时候继承了父职成了部落首领，为了留在中原，也开始学起仁义，招纳保护汉人流民了。”